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【报道】2018首届互联网知识产权大会系列报道——胡欣:标准必要专利对互联网领域的挑战

浏览次数:2067     日期:2018-07-19 09:27

关注同立钧成微信公众号的朋友们一定不会陌生,从5月至今,我们坚持推送“2018首届中国互联网知识产权大会”的系列纪实报道,将最前沿的互联网与知识产权话题带到您的身边。


截至当前,我们已经陆续推出了中国知识产权研究会田力普理事长、阿里巴巴集团孙军工副总裁、百度专利事务部高级专利顾问张俊伟先生、同立钧成知识产权合伙人张娜女士等与会嘉宾的精彩演讲,受到各界人士的广泛欢迎。


今天,我们特别整理了腾讯公司知识产权部标准总监胡欣先生带来的《标准必要专利对互联网领域的挑战》,感谢您的关注、阅读与转发!


会议实录


腾讯公司知识产权部标准总监胡欣


《标准必要专利对互联网领域的挑战》


胡欣总监从他经常遇到的两个问题:腾讯为何不做标准及腾讯为何做标准入手,分析了互联网企业已经开始通过软硬件的结合,与用户建立更深层次的联系。经历了传统互联网、移动互联网及“互联网+”三个各具特点的发展阶段后,标准工作受到越来越多的重视。


胡欣指出,互联网领域与标准是息息相关的。传统互联网时代,TCP/IP协议图和HTML是两个主要的标准,基本能够实现互联网服务的所有功能场景。但是随着移动互联网和互联网+的发展,整个互联网行业可能涉及到的业务面不再仅仅局限于基础网络的服务,也会跟终端相融合。


而面对可能出现的SEP对互联网的法律挑战,需要正视、调整与克服。



以下为腾讯公司知识产权部标准总监胡欣先生演讲全文:


尊敬的田理事长,各位嘉宾、专家、领导大家下午好!很高兴今天有机会跟大家分享我在工作上的思考。自我从事标准工作以来,最常遇到别人问我两个问题,第一个是问我为什么腾讯不做标准?第二个是问我腾讯为什么做标准?这两个问题其实都是有原因的,如今互联网领域的挑战带来环境的变化,也意味着互联网企业应该针对现有的形势做出一些战略上的调整和改变。

    

第一个问题问为什么我们没有做标准?这个问题来自于传统的互联网领域的标准制定者。关于网络的一些标准,他们说腾讯现在有那么大体量,那么大一个互联网公司,为什么不关注网络的标准?第二个问题来自于传统行业,像通讯行业,他们会问腾讯现在为什么开始想要做标准?那也是因为现在互联网的技术发生了改变,在技术融合之间发生了很大的变化,互联网企业其实也开始通过这种软硬件结合,在网络和用户之间建立更深的连接。像互联网企业,可能会越来越多的重视标准的工作,这也是今天我为什么讲这样一个主题。

    

互联网技术革新的话,按我自己的理解分为三个阶段。第一个就是传统的互联网,就像我当年在读大学的时候,那个时代我们上网还用网址,都是靠口口相传的,今天哪个同学发现了好玩的网址就分享给大家,我们聊天的话也全靠QQ,大家在网上能够跟远方的同学联系起来。然后我们看一个电影,或者听一个音乐,那个时候还全靠下载,在网上找各式各样的资源去观看。

    

第二个阶段,我们把网络搬到了手机上。随着智能手机的发展,操作系统和手机的硬件能力越来越强悍,我们开始在手机上有各式各样的APP,让用户能够直接、便利的联系互联网。这个时候出现了大量的APP,我们提供的互联网服务也更加全面。


第三个阶段就是我们最近这两年提出的互联网+。什么叫互联网+?就是利用互联网的核心能力去连接包括用户、设备,去连接一切,这个也是我们腾讯现在一直做的事情。


在互联网第一阶段这个传统领域的话,我个人认为可以分成三个方面,第一个是信息获取,这个时候信息获取基本上是单向的,大家访问的网站主要像新浪、搜狐这样的门户网站,通过这样的网站获取最新的信息。

    

第二个的话是即时通信,那时候利用QQ,或者MSN去进行即时的联络和沟通。

    

第三个就是电子商务,随着淘宝的出现,让用户方便的在网上去购物,来实现大家日常对互联网一些基本的要求。

    

第二阶段就是移动互联网的阶段,我认为可能有四个方面的特点。第一个是社交,意味着我们把即时通信的需求上升到社交,但是不满足于日常做一些及时的沟通,大家想要打造自己的社交网络,能建立起人与人之间的联系,大家能互相点赞,更多从情感和持续性方面做一些交流。

    

第二个就是娱乐。娱乐的话就意味着我们可以上网,通过电脑或者手机,或者Ipad,我们去看电影、听音乐、玩游戏。这时基本上大家的很多碎片化时间也可以更好的利用起来,去实现一些精神上面的需求。

    

第三个就是移动支付。从阿里、腾讯开始推支付宝和微信支付之后,大家在生活中可以发现,我们越来越少的去依赖我们的钱包。只需要带一个手机,就可以走遍全国都不用害怕,我们通过移动支付完成很多支付方面的需求。

    

第四个就是智慧生活。我们现在很多的互联网平台提供的不仅仅是自身的一些核心业务,还把很多民生、政务以及生活上的一些场景也搬到网上,能够让用户通过移动终端或者互联网,很轻松完成原来需要去排队,或者是需要去实际场景才能完成的一些工作。包括我们现在有时候可以在网上做证明材料的申请,也可以支付水电煤气费等等。


第三个阶段就是进入了互联网+的阶段,以后云、AI这样的技术对我们的影响会越来越大。智能终端和智能硬件会进一步普及。通过互联网的AI技术,包括人脸识别、语音识别去感知用户的需求,然后再通过语音理解、自然语言的处理,让网络能够更好的判断用户的行为和想法,自动去完成他们本来想实现的一些工作。就像前几天Google在开发者大会上公布的新技术,在未来利用一个人工智能的助理,可以打电话去定餐,进行生活上辅助的服务,我相信人工智能会越来越多的影响我们未来的日常生活。

    

还是回到标准必要专利的问题,其实互联网领域就是跟标准息息相关的。只不过在传统的互联网时代,第一个是TCP/IP的协议图,第二个是HTML,通过这两个标准,我们可以在传统的第一阶段,基本实现互联网服务的所有功能场景。


当然这两套标准主要是由两个标准组织来做的,第一个TCP/IP主要是由IETF来指定的,IETF是国际互联网工程任务工作组,基本上是一个相对自由的一个标准组织,它也没有什么门槛和政府的背景,只要有兴趣的人都可以自由的加入这个标准组织,去推行一些跟互联网相关的标准,鼓励标准参与者免费许可。TCP/IP就是一个免费的标准,让业界免费的使用。


HTML是W3C制定的标准,W3C就是推行免费许可的专利政策。所以在过去,一个互联网企业基本上不太会遇到SEP(标准必要专利)的问题,或者遇到付费的问题。但是随着移动互联网和互联网+的发展,整个互联网企业可能涉及到的业务面不再仅仅局限于基础网络的服务,也会跟终端相融合。现在,我们的终端已经不再限于传统的电脑、手机或者游戏机,未来的终端可能是汽车、供货卡车,或者是房屋、智慧城市等等。


这些终端跟网络的连接过程中有一些底层的基础的连接或者传输的标准,包括我下面列的5G、NFC、WIFI、蓝牙,可能未来会有新的更便利的标准出现。在这个过程中还包括一些语音传输标准项目:VOIP,也包括音视频相关的一些专利。可能未来,在网络在跟汽车、物流连接的过程中,还会有物联网的标准, 已经有专利权人组建了专利池。以后,在整个网络端还会有语音的标准、AI的标准、区块链的标准等等,跟互联网业务相关的标准可能会越来越多,而这些标准可能也不再是简单的免费许可标准,而是会遵循现有国际上通行的许可标准。所以,我认为互联网企业还是需要重视SEP的风险和重要性,应该要去甚至是参与到标准制定的布局和研发当中。

    

如果说有这些标准或者风险出现,对于互联网企业来说,我们现在的挑战是什么?我总结了以下三个。


第一,对于一个互联网企业来说,它的商业形态和盈利模式和传统企业不同。传统企业考虑的就是如何实现差异化,通过什么样的方式把我的产品卖出去。每个产品都是有定价的,最后我的销售额取决于销量;对于互联网公司来说,商业形态其实是以用户为先,利用核心能力,打造一个用户能够接受和喜欢的平台。通过这个平台去吸引更多的用户,通过用户流量再去实现自己的增值服务,或者实现自己的一些其他的价值。

    

第二个,用户体量问题。互联网用户体量是远超传统行业的,比如说手机行业,每年有五千万出货量的企业在手机行业能达到前20名的水平;但在互联网企业,可能你有五千万的月活用户,只能勉强进到前百名的APP。所以对中大型的互联网企业来说,它可能的用户量级都是以亿来计算的。

    

第三,行业之间跟软硬件之间的边界越来越模糊。像前一段时间小米说互联网企业,他不认为是硬件企业,对普通消费者来说接触的就是小米的各种各样的硬件,小米在不同的硬件里面去打造它有竞争力的产品,最后形成用户群体,然后小米可以通过它的互联网服务去获得它的回报。

    

对于互联网企业来说,同样的,可能未来也需要慢慢涉足硬件行业,硬件和软件的界限会越来越模糊。像现在很多终端的能力已经开始转移到云端,包括手机上复杂的计算可以通过云端来完成。以后的AR/VR的应用,也依赖于边缘计算和云计算技术的发展,能够降低我们在终端硬件上面的压力,把我们很多更复杂的场景、需求通过网络来实现。


SEP对互联网的法律挑战可能会遇到三个问题。第一个是互联网专利侵权行为的认定更加复杂,现在很多服务其实是通过各个企业之间的功能的调用或者说通过一个更长的流程去实现某个功能。这个和传统的SEP在专利撰写方面存在不同。可能它考虑单侧撰写方式,或者考虑某一个主体如何实现这个全流程,但是就目前的移动互联网的发展阶段来说,其实有很多的操作是一种有效的完成,而且完成的过程是有很多主体参与其中的,只是消费者使用的时候无法感知而已。未来的互联网会提供一个连接作用,然后把能力赋能给其他的合作伙伴,让更多的合作伙伴能够在这个基础上设计自己的场景。

    

最后可能在流程上面是由多个主体完成,这个涉及到未来怎么去认定间接侵权的问题,或者说我们怎么进行专利保护的相关问题。

    

第二个就是FRAND费率或者损伤赔偿的计算方式。对不同硬件或者软件来说,他们不管是销量、成本还是利率,都是相对来说比较好计算且直观的,把历史数据拿出来一看其实就清楚了。而互联网企业实际提供给消费者的服务基本上是免费的,通过它的增值服务,或者广告及其他的方式来收回成本。在这种情况下,如果还按照传统的SEP计费方式,按单个硬件或者软件进行计费的话,可能不太符合产业的实际。我们未来要设计出针对互联网企业或者服务的一个更符合这个行业实际的操作方式。

    

第三个就是权利用尽的问题。尽管我们现在很多专利是方法专利,但是实际上这些方法专利最终的实现也依赖于硬件的基本能力。我们有一些标准,现在专利的收费策略不是按单个硬件或者软件来定。比如说视频的专利,以编码器的数量来收费,也就是说,一个硬件上不管有多少个编码器或者解码器,依然以每一个编码器来收费。业内还没有考虑权利用尽的问题,同时这也是未来在司法中需要考虑的一个问题,就是如何归置一个标准在合理的情况下,通过一个设施去收取一个费用。我今天抛出一个问题,目前没有更好的答案,也希望以后和大家能做交流沟通,谢谢大家!



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